7月24日，2012世界IC卡高峰论坛在北京举行，会议对“近距离通讯和非接触技术在移动支付中的最新应用”进行了激烈的讨论，一卡通世界网作为本次论坛指定合作媒体对此次论坛进行了全程报道。在会议中间讨论分成两个环节，第一个讨论环节各方人士对全球及中国移动支付整 体市场的机遇进行了深度探讨，参与讨论的人有握奇电信产品线总监张楚，国际智能卡协会主席Catherine、还中国银联执行副总裁柴洪峰、中国电子技术 标准化研究院的王立建。市场、标准、技术之间互补关系仍然受热议，会议中王立建说道：“标准永远是规范市场，而不是主导市场，永远是规范产业，而不是主导 产业，标准永远是跟着技术的发展一起走的。”第二个环节主要是各企业对移动支付中产品策略的见解，参与讨论的人有分别是东信和平产品总监闻易，还有中电华 大的兰天总监。讲话原文如下：

 

    主持人：谢谢托马斯先生的介绍。接下来我们进行今天上午会议安排的两个环节，我们有两个小组讨论，第一个讨论我们会关注全球及中国移动支付整体市场的机遇，参与讨论的人首先有我，Catherine、还中国银联的柴总、中国电子技术标准化研究院的王总。

    Catherine：我今天想跟大家谈一谈我们认为这个方面，尤其是发卡方在这个方面面临的挑战，以及谈一下我们加拿大在这些方面有哪些新的决定。在加拿 大我们是有一些主要银行，比如说像加拿大的商业银行，还有罗杰斯无线电电信公司，他们所推出来的第一款移动支付产品，当然我们也是期望在未来几周，我们会 有第二方面的消息出来，但是现在我们还没有完全出来，我们并不能说我们可以完全给我们的消费者能够提供跨越不同银行以及不同电信运营商的产品，但是我觉得 这是我们在全世界范围内面临的挑战。

    就加拿大标准来讲，我们有加拿大七个金融机构，他们一共是就支付这个角度来讲，出台了144个相关标准，这个里面涉及到一些商户等等。另外我们也是考量到 了一些商户，他们在这个方面的相关的体验，我们也是非常同意大家，实际上移动支付它是跟移动商务有一些紧密联系的，所以说我们也是希望最后的商业是由移动 支付或者手机来进行支付的，我们加拿大都认为如果消费者有更多的选择，那我们的商户就会有更多支持的方式，这也意味着他们能够更好的来支持移动支付或者其 他支付的手段，我今天早晨都是听到了大家谈到了电子现金，加拿大已经推出了第一个电子现金，这个电子现金将会在网上推出，同时我们也会考虑什么时候能够使 用移动支付，以及会不会影响到我们标准。所以在这里我要问的一个非常重要的问题，就是哪种标准在未来将会是什么样的标准，而且未来的哪种技术将会是主要技 术，在今天早晨我们都谈到了NFC可能不会是未来主要的标准，消费者愿意支付哪种相关应用呢？还有另外一个问题，什么是比较恰当的时间，能够让我们在这个 领域做更多的投资，那么我也是想听听我们在座各位嘉宾到底在这个方面有什么高见。

    张楚：我想问一下王总和柴总，在中国电子现金应用，其实在全球已经走的比较领先了，而且我们也发现尤其像中国银联跟中国电信也推出了银联翼保的业务，包括 在座各位我们都很想知道，这个业务的发展在下一步发展在哪些方面会成熟？另外是关于标准规范的，我们知道我们国家标准是各种层面的都有，我们可能没有看到 NFC纯终端的，但是包括13.56和2.4G的标准都在里面，那么这些标准会对我们产业有什么影响？

    柴总：首先说电子现金我们的定义是这样的，因为大家看到钱包里除了卡就是现金，现金的部分用电子方式来实现，大家也都有这样相应的市场的感觉。比如说你把 你的银行卡帐户的钱，算到交通卡里面，这时候交通卡是有限额的。所以有限额的，有实名制的还有非实名制的，小额范围内的，现在我们一般定义好比1000人 民币以下，好比欧洲定义的20欧元的移动支付，就不用输密码的这种，这种类型的我们都定义为电子现金，我相信额度的大小不一样，但是它有一个快速支付，有 实名制和非实名制的，基于帐户信息和基于银行帐户借贷记金融实行的，它更偏向于钱包里的金融属性，这种类型的应用场景，移动互联网电子商务的发展，要严厉 移动电子商务的商圈和它可以联网交易。就像我们互联网的交易，还有就是现场交易，现场交易有两种，一种是电子现金交易，可以输密码，也可以不输密码，还有 一种是基于银行帐户借贷记的交易，当然电子现金也可以在网上进行交易，如果把这个讲清楚了，我们就可以想象我们很多电子现金应用场合，都是我们现在大家要 发力的。

    那么移动支付只能在非接，但是我们非接方式又不仅仅限于电子现金，它可以输密码，是基于帐户的，它是非接形式基于帐户的现场支付，这个首先要讲清楚这个基本概念，当然它是融合着往前做的。

    第二，去年我们和三个电信运营商，签了一个G4宣言，中国银联拉着三个银行，和中国移动、中国联通、中国电信，去年4月28日，大家有一个宣言。但是今年 的6月21日，我们和移动签的协议，是在第一批试点当中，大概有相当于接近十家的全国性银行来配合，和中国移动实质推进，当然这个实质推进，我们6月21 日签署协议，中国移动奚国华董事长，和中国银联苏宁董事长，在他们讲话当中，已经说明了双方实质性的合作内容，我们银行业要和通信运营商业，在各自领域发 挥各自的强项，要把移动支付落地的一个协议。具体落地的市场面上，就要在50个城市同时发力，要一百个商圈支持移动支付，同时远程方面大家资源共享，大家 知道远程支付一个是传统商品上到移动互联网交易，一种是数字产品交易之后，直接放在数字上使用，包括我们移动手机上。像智能手机APP商店，上面有很多数 字产品，当然我们现场，比如北上广深的机场都要支持移动支付，所以这就有实际内容和实际合作模式，实际合作模式，也是在这个会上讨论的，基于金融体系行业 正在讨论马上要出台的标准，当然在这里面，银联企业作为一个转借组织，企业标准也是遵循国家标准，遵循行业标准前提下，有一些细节落地的和应用方面的，当 然我们又先行先试，为了国家标准，为了国际标准，我们在产业联盟基础上，要有一些进入实际应用的内容，都是遵循国家、行业标准，同时产业联动一块推进的。 这里面推进的标准有几大原则，一个是开放合作，一个是基于银行帐户，第三是安全域里面，各自应用安全域自己进行管理。这几个原则，这样大家才能合作走到一 块，才能开放合作的往前走。

    第三，我们要拉动在座各位，还有今后手机厂商来一块参与。还有今天到会的芯片厂商，还有支付里面的芯片厂商，我看已经有台湾的，今天我还到展台上卡他们 SD卡方式，SIM卡方式，包括苹果皮的SD卡的方式。所以我们后面要拉动这些手机厂商，一块把我们合作的标准，基于王总他们定的标准，一块商量，你们要 根据这些标准生产产品，根据这些产品，我们按照通信业检测认证，按照金融业检测认证，让它们进入市场，后面我们要和中国移动签的协议其中一部分，就是我们 要联手，还要拉动手机制造的厂商。

    第四，我们在国家标准委员会的指导下，在人民银行和工信部相关部门支持下，和业界所有标准机构都要有一个联动，比如说NFC，比如说ISO移动支付，比如 PCI，比如今天介绍的移动通信商GP，Martce，这个我们已经进入了，而且它在欧洲领域也在做一些前端的工作，这方面我们都在联动。

    所以这一系列国际组织的参与，实际上银联的定位也是配合王总他们做一些力所能及的内容。所以这方面的市场落地工作会非常的迅速，因为大家知道，现在的第一 批全国性的大的银行，建行跟进了，中行也跟进了，相应银行都跟进了，好比我们在一卡通领域，原来卡做的比较前瞻性的，招商银行也动起来了，光大银行也动起 来了，所以中国后面的市场启动的速度将会是非常快的，当然我们也觉得启动过程当中，有些关键标准已经明确，有些细节还在过程当中，但是这个过程当中会迅速 变成市场化。我是把这个情况再结合刚才两位提的，因为我们看到欧洲是多家运营商和多家银行模式，在中国态势现在移动动起来了，像电信、联通也都动起来了， 也是多家银行和银联合作，共同在动，实际上这个态势是三大主要运营商和银行同时在进入这个业界，我们后面手机厂商就要开始进行联动，我们国内的中兴、华 为、酷派、联想手机厂商也在动，我们国内七个GP观察会员，武汉天翼，东信和平都在动，所以SIM卡片厂商和银行卡片支持的厂商，设计制造的也都动起来 了，我觉得2012年底的后面，陆续这些产品，我们测试认证的产品，也都出台了很多。我们银联有一个网站，好象对这些检测认证过的手机SD卡，还有SIM 芯片卡和相关产品都有公布，大家可以关注。谢谢！

    王立建：刚才柴总说得很好，其实要回答的问题发言中已经说了，大家要理解一个问题，就是标准不是万能的，不是标准能够解决所有问题，主导应该是产业和应 用，技术永远是发展的，因此，标准也永远在发展，标准只是规范产业和应用，并不是主导它，只要技术发展了，标准一定随之要变。刚才发言已经有四个标准已经 通过了最终标准审定，正在走行政报批程序。其实大家应该关注第一个标准，就是如何进行互通和进入网络，我们就是要结果空中接口这块，它不像我们冰场插个 线，而且又有不同频率和不同方案，只要解决了接口，你用什么技术来解决它都无所谓，只是某种方案会在市场过程中占的份额比较大，那是属于市场的问题，并不 是标准要规范的问题，因此在标准制定过程中大家一定要关注现在的标准，最主要的是空口标准，目前我们接触信息领域寿命最长的标准，也是不变的标准，就是大 家说的SK码，那个码是绝对不会变的，但是产品不知道已经变了多少遍了，所以标准永远是规范市场，而不是主导市场，永远是规范产业，而不是主导产业，标准 永远是跟着技术的发展一起走的。

    柴洪峰：因为在基于国家的空口标准以后，现场的模式和手机配合的模式，大家今天很多材料有SD卡的方式，有SIM、NFC手机的模式，也有SD、SIM， 上面已经加NFC线圈的模式，还有全手机模式，这几种模式，大家看都可以进入市场。但是因为进入市场的主体不同，我首先报一下现在的成本价和进入市场的用 户价是有一些差异的，这个差异从我们现在摸底来看，跟现在的厂商，我们希望这个成本能够支撑大家持续可发展。大概我们摸底情况，单独SD卡加NFC芯片， 大概有50块钱—100块钱的幅度，SIM卡，就是NFC或者SIM+NFC手机，一兆芯片的估量是20—80块钱幅度，全手机方案，如果现在进入市场的 话，是10—20块人民币的幅度，大家可以看到它的幅度是完全独立的，你要有非常独立的，成本比较高的，有通信运营商支持的是中间，全手机进入的方式会很 便宜，因为它加载手机制造就出来了，这是手机成本的概念。在这种情况下，银行和通信运营商，为什么都想发力在，世界各国发展最多的是NFC、SIM的手 机，为什么都在这个领域发力？是因为有两大传统企业会在这个点上给大家提供服务，它有一个用户接触点，通过这个接触点会把它的服务加上去，现在很多网络运 营商就提供手机了，这样就可以控制用户了，那是新的商业业态。所以这个思考不管是什么模式，你基于标准空口标准，它的模式和今后商业模式有关，和进入市场 成本有关，和今后发展的形态有关，这个是在变化的。供业界和要进入这个产业的产品制造商和我们大家来共同思量。但是标准它会引导，会很稳定的。所以我呼吁 王总说的，我是从产品形态和成本格局，和今后演变商业模式，有许多的想象空间。

    第二，移动支付交易为产业分工达成了一个基础的东西，今后的商业模式空间会在哪儿？我们有的说移动互联网会是互联网今后业态的6—10倍，首先大家是对远 程的，因为刚才王总把远程就搁到一块了，但是它的商业模式是今后互联网电子商务的6—10倍。现场支付有两样应用，大家要想象，要叠加起来它的空间是非常 大的。一个是NFC，它是可以交互的，它可以读态的，读完以后产生新的应用。另外，大家知道现在很多商业模式都在探讨，但是还非常不成熟的，就是LBS， 就是基于位置的服务，这个和原来传统的仅仅和支付这块，它可以为人的服务产生新的结合点，因为我们去年在欧洲卡展上，我们看到一家公司到了展台上，这个汽 车钥匙是可以下载到手机上，用NFC模式就可以租这个车，手机就当做车的钥匙来用，最后这个车租到哪儿，往哪儿一停，自己把这个车就交出去了，然后他的钥 匙就从空中收走了，租费也就交了。所以它会和今后更方便的生活，从人的角度出发，能够给现代服务业提供更多想象空间。所以说大家可以叠加很多想象空间商业 模式的时候，我们的交易都能够达成，就是支付都可以达成的话，那么它是有很多服务的，所以今后展示的空间，现在仅仅是起步。

    张楚：我们第一个阶段讨论到此结束，谢谢！我们第二段还有一个讨论，分别是有请东信和平的文总，还有中电华大的兰天总监。

    其实刚才通过柴总和王总介绍，以后对我们产业和标准化有一些基础的认识，本来主办方我们的设计是有一些跟台下的互动，因为上面的发言我们稍微有点超时，就 没有这个时间了，所以我想能不能把机会留给在座各位参与者，大家对于上午的发言或者移动支付产业有什么问题，由我们台上嘉宾来回答。

    刚才其实包括王总和柴总也介绍过了，我们市场上的产品很多，包括有SIM、SD，还有跟手机结合的SIM和SD，还有苹果皮、挂件和切片，在准备过程中，我们厂家产品策略是什么样的？因为做这么多产品是很辛苦的。请两位分别来谈一下。

    闻易：现在目前产品形态是非常多的，因为刚才柴总和王总他们讨论标准，我们就按标准分一下，一个是符合国家标准产品的形态，主要是SWP和SIM卡的形 式，这种形式目前来看，至少在中国市场，也不能是终极产品形态，至少是银行业和通信业一起打造的产品，而且这种产品是同国际标准兼容，是可以从商圈扩展到 整个世界，所以相对来说符合国际标准的产品，应该是我们厂家主导的目标产品。对于其他产品类型来说，包括以前风光一时的2.4G，还有后来出现的贴片卡、 薄膜卡，以及现在苹果皮，都是一些符合用户需求的产品，在某些局部市场，局部时间段上还是有它的生命周期，所以这些产品作为我们厂家来说当然也不会放弃， 就是有市场需求，就有我们产品线的规划。

    兰天：借着刚才文总的话来说这个事情，因为这个问题对于卡商来说更困难一点，对于芯片厂商，不管它是一个SD SWP的，或者SIM SWP的，对于我们来讲，用一个芯片其实可以支持比较多的卡的产品形态，但是这里面可能唯一有一个变数，就是大家现在做的全卡方案，因为在技术上，需要在 射频方面做一些特别的创新，而且从我们自己来看，全卡方案也是很好发展的点，我们公司现在也介入这样的一些工作做这样的东西，这样的工作随着以后NFC手 机快速普及，传统SWP借口卡会发展起来，但是像全卡方案，不仅在手机上用，还会创造出一些新乐观应用出来，这方面也是我们以后会在芯片上着重考虑的方 向。

    闻易：像全卡是比较有意思的产品形态，像握奇的SIM SWP卡，它把天线嵌入到SIM卡里面，也是SIM SWP的形态，对于2.4G来说，我们把频段换成13.56的话，也可以说是RFID的产品延伸，所以这个产品也是很有意思的产品延伸。

    张楚：如果大家没有什么问题，我们今天的论坛也就接近了尾声。

    Catherine：我为大家作一个总结。我觉得我今天也是听到了我们不同应用相关进展，以及不同利益相关方，他们相关的一些发展，我也是希望我们的电信 商，也能够这么去做，柴先生，我也是想祝贺我们中国银联周年的庆典。现在我们可以看到支付方面的一些变化，现在变得也是越来越快了，它对于支付的成功来 讲，或者其他的一些应用来讲都是非常重要的，柴先生它也是谈到了ISO或者其他的一些标准化的机构，王先生他谈到了我们需要建立一个国际的标准，不仅仅只 是国家的标准，还需要有国际标准，他们也谈到了他们做的相关工作。现在有四个相关的标准已经通过了国家的审查，另外我们其他演讲人都谈到了相关标准以及应 用的整合问题，我觉得这块也是我们正在蓬勃发展的市场。

    另外有嘉宾谈到现在移动支付发展速度非常非常快，也谈到怎么建立起移动支付的相关架构，同时也谈到用户体验的重要性，用户体验也可以确定在这个市场上主要 技术是什么，另外有其他演讲人也谈到了关于我们支付它到底有什么障碍和什么样的驱动因素。我们托马斯先生也介绍了一些卡的制造过程，这样的话，我就把我的 麦克风交给我的联合主持人，我想感谢我们所有在座的人，感谢我们的翻译。

    张楚：作为整个商务论坛的赞助方，握奇数据是一家中国厂商，目前排名全球前五位，在移动支付领域，我们从05年进入这个领域，推出了一系列产品，我们也是 中国电信、中国银联的重要合作伙伴，今年下半年握奇也会着重于在全卡项目上，我们会继续来探索，我们也愿意于各界同仁一道，共同推进移动支付市场发展。今 天我也特别感谢我的合作者Cathnrine一起主持了今天上午的论坛，今天下午的论坛将会在下午两点准时开始，参与方有中国移动、台湾电讯，亚太智芯等 等厂商参与。今天上午我们整个论坛活动到此结束。谢谢大家！